日本のプロダクトがイケてなかったり、システムや家電が機能盛り盛りになってクソになる理由の全てがここに凝縮されてた。




おり
@ori_io

日本のプロダクトがイケてなかったり、システムや家電が機能盛り盛りになってクソになる理由の全てがここに凝縮されてた。

12:35 – 2018年06月26日

ツイートに対するネットの反応

カタリ(混沌・善)
@Ca_tha_ri

RT @harutsumiren: 身も蓋もないことを言えば「野暮」な人たちが意志決定の役職にいるわけです。彼らが「粋」というものを学ばなかった背景に興味がありますね。

11:00 – 2018年06月27日

カタリ(混沌・善)
@Ca_tha_ri

RT @gissy_hiro: 中国の陶器も白磁・青磁のシンプルイズベストの極致まで行ったけど、余計なものをまた付け加えだした歴史があるしどうしても逆の考え方をする人は出てきちゃうんだなあ

11:00 – 2018年06月27日

カタリ(混沌・善)
@Ca_tha_ri

RT @ggg750: モノが無かった人が役員やってんだろ
急成長した日本と思考が追いついてない日本人との悲しいギャップ(´ω`)
「引き算の美学」を松尾芭蕉の時代から引用するべきやな

11:00 – 2018年06月27日

カタリ(混沌・善)
@Ca_tha_ri

RT @ft_r: これはわかるなぁ。ポスター・チラシでも余白が大きいシンプルなデザインにすると、スペースが勿体無いとか手抜きだとか客が言い出していろんな要素大きくしたりいらん情報詰め込んでなにが言いたいのかわからんものが出来上がる。

11:00 – 2018年06月27日

カタリ(混沌・善)
@Ca_tha_ri

RT @onm_psc: 最近ようやく「デザインは引き算」という基本の骨子が浸透してきたけどそれでもまだ贅肉を残したがるクライアントは多い。iPhoneとXperiaでも相当違いが分かる。

11:00 – 2018年06月27日

カタリ(混沌・善)
@Ca_tha_ri

RT @Damin_EN500: https://t.co/DTybXKnpj2
造形にしても機能にしても「全部盛り」「全部のっけ」みたいなのが高級でゴージャスだと信じてる偉いサン(決裁権限者)がおるんだよなあ。

11:00 – 2018年06月27日

カタリ(混沌・善)
@Ca_tha_ri

RT @sayamet: A案B案C案があれば全部ひっるめたD案が通るという、日本人企画あるあるだけど、喧嘩してまで通すところまじリスペクト…

11:00 – 2018年06月27日

ラブコメ廃人@ツーリングライダー
@ordina_s7

高くて高品質な物が売れる時代じゃないんだよ
家電や自動車(二輪除く)は道具なんだから最低限の機能でいいから安くして
じゃないと買ってられへんわ

10:57 – 2018年06月27日

冬みかん
@freez_mikan

メッキパーツをつけすぎると返って安っぽくっ視えるから無しなのもあり。
むしろこのデザインは欲しい、
とメッキパーツ嫌いな人間は思うのです。

10:56 – 2018年06月27日

LiL:TYPE-09 雪風
@Machariel

美的洗練やセンスは送り手にも受け手にも教養を要求するもんね。スーツを制服や国民服として着る事に慣れきってしまっていて、その事に疑問を感じない男性が、女性に比べて圧倒的に経験値で敗北するのは当然だと思う。

10:56 – 2018年06月27日

ONM @ FEH
@onm_psc

最近ようやく「デザインは引き算」という基本の骨子が浸透してきたけどそれでもまだ贅肉を残したがるクライアントは多い。iPhoneとXperiaでも相当違いが分かる。

10:53 – 2018年06月27日

潔拓実
@sayamet

A案B案C案があれば全部ひっるめたD案が通るという、日本人企画あるあるだけど、喧嘩してまで通すところまじリスペクト…

10:47 – 2018年06月27日

(略
@kakkoryaku

RT @smith0204: 「ファッション雑誌を買い集め 人気のカフェに通いつめ 流行をつかんでいった」「いきついたひとつのコンセプトがブリキのバケツ」
こっちも いろいろ問題浮き出てる

10:45 – 2018年06月27日

ふくみ
@megfukumi

このデザインにメッキつけろとかダメだろう。

10:38 – 2018年06月27日

賀集土門
@kashudomong

こんな思想だからダセー車しかつくれないんだよ
センスねーのに無駄なもんつけんな

10:33 – 2018年06月27日

Satoshi Yoshida
@satoshiyoshida_

RT @macosam: シンプル=安っぽい…って。。。

10:30 – 2018年06月27日

ZAP@MAKOT
@shinszap

ほんとこれ。
世の中こんなのばかり、丁度良いのがほとんどない。
シンプルでも安っぽくない物を作って欲しい。

機能的にシンプルになると質まで下げる傾向にあるからシンプル=安っぽいになる。これは使えないやつだよ。
シンプルは低品質じゃない。
多機能は高品質じゃない。

10:25 – 2018年06月27日

惰眠
@Damin_EN500

https://t.co/DTybXKnpj2
造形にしても機能にしても「全部盛り」「全部のっけ」みたいなのが高級でゴージャスだと信じてる偉いサン(決裁権限者)がおるんだよなあ。

10:23 – 2018年06月27日

スミス
@smith0204

「ファッション雑誌を買い集め 人気のカフェに通いつめ 流行をつかんでいった」「いきついたひとつのコンセプトがブリキのバケツ」
こっちも いろいろ問題浮き出てる

10:19 – 2018年06月27日

MARRON / くり
@marron_ro

RT @o00mikey00o: トコットの形と色、何かクセになるというか‥
デニムみたいに、長年使ってからが本番!的な、錆びても良い味出そうなレトロな感じ好きw
色々機能満載でも使いきれてないので、エアコンと音楽が聴ければ、自動ブレーキとか要らないですし。 https://t

10:19 – 2018年06月27日

macosam
@macosam

シンプル=安っぽい…って。。。

10:18 – 2018年06月27日

事実は残酷。。@ゴロー
@shin_oz

ゴテゴテの高級車があり、平行してとことんシンプルで可愛らしい1台が有っても良いと思うな。MT車でもいい。
何にせよ、選ぶのはユーザーだから、選択肢を作って欲しいし。

10:13 – 2018年06月27日

おにぎり じゃぱん
@onigiri_vape

普通にいいわ。
軽だからこそ、かわいくオシャレに気軽に街乗り出来る。
よね(´・ω・`)

ちょいカスタムしたらオフ車寄りにも出来そうで、アンテナビンビンです。

10:12 – 2018年06月27日

ともよし
@tm4c

Webデザインでも昔よく言われていたなー

10:10 – 2018年06月27日

下森聡
@Sato_Sita

団塊と団塊に可愛がられた世代が今役員(60前後)なんだよね。団塊に殴られ続けてきた世代(50以下)がもうちょっと偉くなるのを待っておくれ。

09:55 – 2018年06月27日

キレイなSI
@sieiri3

ゴテゴテした成金的な尺度は好景気の中を生きていた年代の特徴。本質的なスマートさでは無く「付加価値」と言う名のプロダクト・アウト戦法しか知らない連中が経営層を牛耳ってるんだからどうしようもない。

09:53 – 2018年06月27日

普段は真面目(新規事業の中の人)
@hudanhamajime

めっちゃ、わかる
機能を絞り込む系のプロダクトは調整が本当に大変
アドバイスという名の横槍がめっちゃ飛んでくる
いらん選択肢を削りたいけど、その人の意見を入れないと進まないからなんとなく機能がついていって使いにくくなる
最近まで頑なにEC機能をつけなかったインスタを見習ってほしい

09:50 – 2018年06月27日

おしょくじ
@Hiromtoon

これなぁ。ぶっちゃけ消費者側のセンスが変わってきてるだけだと思う。いまだにゴテゴテしたオプションてんこ盛りで垢抜けない車がそこら中にあるじゃないの。ああいうのに需要有るんだよ。

09:46 – 2018年06月27日

ピエール鷹(たか)
@pinksatori

FIAT126の可愛さを女子目線で再現しようとした結果、中途半端なレトロ風デザインになってしまったトコット。現代において、シンプルさと機能美の両立は難しい。新型ジムニーや現行型アルトを商品化するスズキのセンスには到底及ばない。日本のプロダクトがダメなんじゃなくて、ダイハツがダメなだけ。

09:44 – 2018年06月27日

つむぐ。
@tsumugu10032

なんかすごく分かる気がします…

あ、私がマイノリティなだけかなぁ…

厳ついのに全く魅力を感じないの。

ラパンとかマーチのかわいさも分かるんだけど、なの。

控えめがいいの。

これは好みなのかな?

09:44 – 2018年06月27日

さんちゅ~@せかぽじRPG
@sanchu_grape

久宝寺久太郎(本名)
@QtaroQhoji

シンプルなのが好きって言う奴の殆どが全然シンプルじゃない格好をしてシンプルじゃないモノを持ってるので難しい。

09:43 – 2018年06月27日

ZING
@Zing_kamikaze

ゴテゴテ、ハリボテ、無用な装飾嫌いな人→(о´∀`о)

09:41 – 2018年06月27日

おとき(作:ほんD)
@Keyotoki

メッキつけたほうが良いに決まってる って…社員がこうだから今の車もメッキゴリゴリなのかよ()
客の視点で考えて欲しいものだね

09:32 – 2018年06月27日

TOM
@tomjerry79

どこアピールかわからんメッキエンブレムとかやめてほしい。

09:30 – 2018年06月27日

どんぶりの方の「どん」
@usESTRELLAsrdon

スキンさん@独走
@skykid1221

ゴテゴテでメッキがいいなら他にもあるし、この車にはこの車しかない魅力があると感じる

09:16 – 2018年06月27日

ボン蔵株クラ
@redwarriors6969

メーカー違うけど、マー坊復活願います。

09:15 – 2018年06月27日

すふぃも
@su_fimo

派手にメッキを付けた方がいいwwwwwwwwww

09:13 – 2018年06月27日

ついんて~る♪(HARUKIYA)
@harukiyaweb

概ね同意だけどこのデザインはどうなん?
此がナウなヤングにバカウケするデザインなのかな(笑)
デザインは好き嫌いあるからまぁ、気に入った人は買えばイイさ

おいら的には可愛い路線から上手
く抜けたスズキの後追いにしか見えないんだけど

09:13 – 2018年06月27日

hamp@横浜山中
@32hamp

これ、日本人が器用なので使いにくい道具も改良されず使ってきた歴史も絡んでると思う。要は「何かを成し遂げる形が美しい、機能美」という美的感覚が育ちにくいのかなと。で、これは民族的なコンセンサスなので、ある意味、マーケットとしてシンプルを避けるのは正しい。

09:06 – 2018年06月27日

ふくうち
@hukuuchi

シンプルなのを売りにしてるデザインの雑貨とか日用品でも、「It’s funny day」とか「Paris…」と「NTT docomo XI AP-03J」みたいな余計なクソださ英語つけるのも、同じ源流だろうなあと

08:54 – 2018年06月27日

まっくベー
@cwpdb446

センスなんかないですよ。

誰に向けて作ってるか考えてない。

08:33 – 2018年06月27日

オード@C94(金)東ピ04a
@ord_realdgame

Windowsでも似たようなことがあったな

08:32 – 2018年06月27日

SASUKE
@sasuke1984

T.Notani
@smart_boy

RT @hdty: だって機能を増やして売れなくても責任を取る必要はないけど、機能を削って売れなかったら責任を取らなきゃいけないもの。
そうやって没落していくことに気づいていない。

08:28 – 2018年06月27日

schwartzdolch_j
@SchwartzdolchJ

ガラケーも、この状態の時はこっちのASICが遊んでるからみたいな理由で変な機能モリモリにしてて、いや差別化とか付加価値とかわからんでもないけどバッテリーの持ち悪くしてどうすんの?というのが多かった

08:28 – 2018年06月27日

J-namaHorie
@f_nightwalker

和食は無駄のないシンプルさが真髄なのに、不思議ですね

08:28 – 2018年06月27日

いぬぶえ
@inubue12

白夜@優しさの塊
@byakuya_nutms

空風マイキは静かに暮らしたい
@o00mikey00o

トコットの形と色、何かクセになるというか‥
デニムみたいに、長年使ってからが本番!的な、錆びても良い味出そうなレトロな感じ好きw
色々機能満載でも使いきれてないので、エアコンと音楽が聴ければ、自動ブレーキとか要らないですし。

08:23 – 2018年06月27日

あらやおーいぇ
@ArayaOhyeah

ソフトウェアもそうだと思う。シンプルなのが使いやすい。

08:23 – 2018年06月27日

FT-R@タッタン
@ft_r

これはわかるなぁ。ポスター・チラシでも余白が大きいシンプルなデザインにすると、スペースが勿体無いとか手抜きだとか客が言い出していろんな要素大きくしたりいらん情報詰め込んでなにが言いたいのかわからんものが出来上がる。

08:22 – 2018年06月27日


@aufondduciel

くそダサおっさんが牛耳ってるからか。麻生のやりすぎ恥ずかしい格好がもてはやされる程度のセンスだものー。

08:20 – 2018年06月27日

ham68616d
@ham68616d

P12プリメーラは「安っぽい」とのユーザー意見を反映した結果後期型でメッキや木目調パネルが追加されたらしいので、あながち間違いとは言えないような。個人的には「そんな価値観の人がプリメーラの想定顧客層なのかよ」と思ったけど。

08:19 – 2018年06月27日

ヒデト Yamashita, Hideto
@hdty

だって機能を増やして売れなくても責任を取る必要はないけど、機能を削って売れなかったら責任を取らなきゃいけないもの。
そうやって没落していくことに気づいていない。

08:17 – 2018年06月27日

SAN
@san_harumaster

マイカー黎明期に似たようなデザインコンセプトで車出したら消費者の「せっかく車買うならちょっとでも良いものを」という心理からか全く売れずデラックス版のほうが売れたということがあったのだけど、車がもはや家電化した今ではどうなのだろう

08:05 – 2018年06月27日

ひなた
@hinata124model

いやメッキパーツモリモリにつけるのはダサいからやめて…
ワンポイントがかっこいいのよ

08:03 – 2018年06月27日

gissy_hiro
@gissy_hiro

中国の陶器も白磁・青磁のシンプルイズベストの極致まで行ったけど、余計なものをまた付け加えだした歴史があるしどうしても逆の考え方をする人は出てきちゃうんだなあ

08:02 – 2018年06月27日

春摘怜
@harutsumiren

身も蓋もないことを言えば「野暮」な人たちが意志決定の役職にいるわけです。彼らが「粋」というものを学ばなかった背景に興味がありますね。

08:01 – 2018年06月27日

S・tossy
@S_tossy

あれ?これラパンじゃないのか。オレはラパンのデザイン好きなのだけど。

08:00 – 2018年06月27日

ぱんさぁ
@Panther_cat

日本人は「シンプル」の意味を履き違えてる。

07:50 – 2018年06月27日

槙野ミサキ(21)
@gusokumusya

とらいべっか
@tribeca_d

『車は派手にメッキを着けた方がいいに決まっている。』

07:43 – 2018年06月27日

athushi klein
@kuma_zr9000

ただ、メッキは使い方を誤ると安っぽくなる。
シンプルであっても、購買意欲を刺激するデザインじゃないと。

個人的な好みだと、キャンバスなんかは、変にキラキラさせなくても良い立ち位置のデザインだと思う。

07:41 – 2018年06月27日

ハチ
@ggg750

モノが無かった人が役員やってんだろ
急成長した日本と思考が追いついてない日本人との悲しいギャップ(´ω`)
「引き算の美学」を松尾芭蕉の時代から引用するべきやな

07:39 – 2018年06月27日

ピカ提督@ポンコツ妖怪
@Pika_Shalelong

RT @KeitaiKaji: 要は思考停止なんだよね
使うシーンを考えて、その中でどう使えるのが一番心地いいかを考えるんじゃなく
現状載せられる機能を載せれるだけ載せちゃう。だから一度も使わない機能が良く使う機能と同列に並んでたりして機能性を奪っている。 https://t.

07:38 – 2018年06月27日

電脳玩具職人そーご@project.s
@s0g0project_s

いっぺんデザイナー女子だけでやって!

07:35 – 2018年06月27日

いんさいどあうと・あうとさいどいん
@inside_out_out

日本人のお洒落感を追求してみたら、侘び寂びに行き着いたみたいな話だなあ

07:27 – 2018年06月27日

athushi klein
@kuma_zr9000

家電が機能モリモリでクソってどういうことだろうな。
一人ひとりにカスタムオーダーしろって事かな?

07:26 – 2018年06月27日

Nob
@uuuu_nu

あっ、僕が嫌いな日本のプロダクトの全てが濃縮されてる……。
シンプル=安っぽいてなんだよ……

07:23 – 2018年06月27日

未@こおり様応援隊石川支部
@oliveR052

男って車にメッキつけたがるか? まあ、そういう男と繁殖する女は多いと思うが

07:22 – 2018年06月27日

月野聖夜
@tuki5050

シンプルいと思うよ
加工コスト安そうだし

ただしシンプルなデザインのためにここのRは50じゃなきゃダメとか言った瞬間にキレる

07:21 – 2018年06月27日

さらだぱん@アルヴェル愚痴bot
@SALADpan28

RT @fuchikoma0380: こうしてアルヴェルが出来上がったのだ。

07:11 – 2018年06月27日

azuharu@C94 1日目 す-29a
@_azhr_

白地に黒の明朝体でいいところに虹色ワードアートPOP体を使ってダサダサになってしまうのも同じ心理ですよね。

07:03 – 2018年06月27日

ヒデ丸@次はワンフェス来たれ同志諸君!
@spookie1138

すぐにキズがついてプラスチック丸出しになるメッキパーツはいらねーですね。初めからない方がいい。

07:02 – 2018年06月27日

asmin
@asmin023

トヨタ車のデザインがアレなのはこういうのが原因なんだろうな。

06:56 – 2018年06月27日

月時咲@マヨるな
@lunadial_saku

シンプル化って精錬度が1番現れるのを理解してなければそりゃそうねー

06:55 – 2018年06月27日

おっちー
@occhi1976

クルマは派手にメッキをつけた方がいいに決まっているって…。

~に決まっているって発言する時点で、あらゆる仕事で使えない人だよ…。

06:53 – 2018年06月27日

しど@炒飯反青豌豆主義連盟
@sidvicious_noel

RT @Kikenda65536: メッキがいいっていう考え方は、「
男性目線」ではなく、成形での意匠演出の限界を、ユーザーに押し付けた結果ではと。
その役員、全員クビでいいわw

06:35 – 2018年06月27日

Kikenda
@Kikenda65536

メッキがいいっていう考え方は、「
男性目線」ではなく、成形での意匠演出の限界を、ユーザーに押し付けた結果ではと。
その役員、全員クビでいいわw

06:32 – 2018年06月27日

aka
@akaMk_2

なんかね…あからさまに手が込んでる・金がかかってる(ように見える)のがいい製品に見える人は多い気がする。

06:25 – 2018年06月27日

ほしかけ@北九州のライダー
@hoshikake250

シンプルなのが許されない国、日本。(´・ω・`)

06:17 – 2018年06月27日

Maddy@お仕事募集中
@power4game

これの元記事が気になる
そうは言っても喧嘩しても良いから、めげずにとことん反論して言い続けてほしいて上層は思ってるらしいと前に企画コンペ会のシステムについてイチャモンつけて、色々とメンターシステムとか空いた人員でのモックアップ作りを提案したら、会の運営からそう言われたことがある

05:07 – 2018年06月27日

sigetom
@sasukent

元祖ブリキのバケツも忘れないで下さい。 #ダイハツネイキッド

05:04 – 2018年06月27日

-1141-[よんいち](市井与一)
@ichiiyoichi

というかこれ「無能じゃないと出世できないシステム」のせいだよな。
これ性別の問題じゃない。
ダイハツの今回のセンスはいいけど、「性別にかかわらず管理職はセンスが悪い」と分析しないとあとあとまた見誤るかも?

04:47 – 2018年06月27日

由羅 フォルシティアは希望の花
@Yura_Forsythia

女性向けの車を作るときになぜか男性がシンプルはダメだ格好悪いってなるのかこれがわからない

04:45 – 2018年06月27日

オーロラ@JBF2018お世話になりました
@thisisw9gfo

たぶん本当の贅沢とか高級品を知らないからだと僕は思います。
ちょっと残念ですが。

04:06 – 2018年06月27日

hata yoshio
@yshbard

一見、単調に見えるものこそデザインの力が試されると美大のおねーさんにたたきこまれた記憶が。

03:57 – 2018年06月27日

supa
@supatintin

RT @neon3939: 長く愛されている車のデザインはシンプルやねん。

03:07 – 2018年06月27日

★☭ Μоæℊıにゃん ☭★
@_BBE863

経営者がクソ
基本的に日本は指揮を執る人間がクソ

02:49 – 2018年06月27日

カナビ@6/24_1UP@KAKOGAWA
@EPF8760

オーディオ機器は単能機の方が付加価値が高い。ギリギリ。

02:27 – 2018年06月27日

城東のインプ乗り
@autumnkou

ソバとか刺身とか、その他にも例を挙げるとキリが無いけど、シンプルに素材の持ち味を生かす的な考え方が出来る一方、『シンプル=安っぽい』と言うイメージ?固定観念?でゴテゴテと飾ったり付け足そうとする。何故なのか?

結構、面白い議論が出来そう。

02:27 – 2018年06月27日

エルロン
@Aileron030303

むしろ安くて安っぽい軽い車が欲しい

01:22 – 2018年06月27日

たかぴ
@takap110

ダイハツの男性社員には、
車好き居ないのか?

それ以前に、物が好きな男性が居なかったのか?

メッキ無いと駄目って、感覚おかしすぎるだろ。

基本的に、工業デザイン/設計やってれば、シンプルイズベストは当たり前でしょ。
経営陣とか営業系が駄目なんだろうな。

01:19 – 2018年06月27日