前者は「スキルはあるんだろうけど何人も新人を潰してるパワハラ上司」みたいな存在なのでコンテンツの未来のためにはちょっとあまり幅を利かしてほしくないのだ




ティーゲル㌠🐬🐑🍋
@Tayahara

「迷惑だけど上手いプレイヤーか礼儀正しいけど下手なプレイヤーか」みたいな議論で必ず「強者こそ正義」みたいな論調の方いるけど、前者は「スキルはあるんだろうけど何人も新人を潰してるパワハラ上司」みたいな存在なのでコンテンツの未来のためにはちょっとあまり幅を利かしてほしくないのだ

03:28 – 2021年03月10日




ツイートに対するネットの反応

languly(日常アカ)
@LANGULY_n

礼儀正しいけど下手なゲーム実況者は伸びない

口が悪いが上手いゲーム実況者は伸びる

14:26 – 2021年03月11日

(笑)
@KUMASYUNemera

もみじ
@YX25810

ドラクエ10にも当てはまるかもねぇ😂

13:28 – 2021年03月11日

さっくん/Dim Azure🦁Ifrit
@sakkun_FE3H

その前者な上司が現在の職場にいるので、新人中途何人も潰されていくのを見てきている。

もちろん、自分も。人として扱われていないからパワハラとはまた別かもしれないけど

いくら頼りなくても礼儀正しいほうが好感持てる、と自分は思います

12:54 – 2021年03月11日

仔猫
@yamiou2

なお、下手な上に人のせいにして暴言吐く方が多い模様

12:50 – 2021年03月11日

炒飯極楽教(スナイパーシ◯ウス)
@marierose_doa6

格ゲー根性論もそうなんだけど
経験者ほど新規を獲得したい意志が強いのかサブ垢や、負けたら強くなる精神論で初心者をボコすような指導は嫌悪されてる。

むしろ、挫折した経験者が初心者層に武勇伝や根性論を持ち出して迷惑を掛ける所が悪目立ちしてるなと格闘ゲーム始めて気付いた。

12:39 – 2021年03月11日

鈴音響@アークス
@Tinkling_a_bell

時と度合いとモノによる、としか。
迷惑でも上手いから助かるもあるし、礼儀正しいけど先に進めないもあるわけで。
環境が回って俺がゲームできるなら俺はなんでもいいです。付き合いは考えるけども。

12:24 – 2021年03月11日

yukke/悠久狐
@yukke412

今のApexは完全に前者で、強者こそ正義感が強い。
野良なんて特に、自分に合わせろ!凸るから援護しろ!直ぐにやられるな雑魚!仲間が弱いせいだ!ってやかましい……挙げ句、そういう人達はひたすら5ちゃんで晒す。

自分達だけが都合の良い世界を作りたいのかな。だから、Switch勢はとか噛みつく。

11:59 – 2021年03月11日




木野秋人
@kinoakito

どっちと遊びたいかというと礼儀正しいプレイヤーですよ。弱くてもゲームは遊んでいく中で成長できるけれど人間性は無理じゃないですか。少なくともゲームをプレイする中ではどうしょうもない。

11:52 – 2021年03月11日

うっち
@krchdopi

オレが楽しい、そしてパーティも楽しい、さらに敵も楽しい。こうならないとコンテンツが焼き畑になる

11:44 – 2021年03月11日

ビスマ@新ウヴァの犯人は毛利小五郎
@masukuteitoku

まあどっちと一緒にやりたいかって考えたら後者よな
一緒にやってて楽しいし、そうすれば自ずと練習時間は増えて上達も見えてくると思う

11:30 – 2021年03月11日

さんせい@SUZF
@GalleonSunSay

これゲームに限らず部活とか会社とかすべてのコミュニティに当てはまるな

11:20 – 2021年03月11日

セロテの騎士
@sello0717

これ結局迷惑だけど上手いプレイヤー同士、礼儀正しいけど下手なプレイヤー同士でやればいいよねー。

10:37 – 2021年03月11日

deed
@deed26226961

力なき正義は無力である。
正義なき力は暴力である。

BY宗道臣

総じて正義という言葉を軽々しく言うやつらとは
双方かかわらないほうが身のためよ…
(あ!いっちゃった!正義言っちゃった!うわぁぁぁあ!!)

10:06 – 2021年03月11日

ちまきん@センシティブ糞ジジイ
@Joly_game

聞いてるか!独断専行即切断レイス

09:35 – 2021年03月11日




清水
@0IOJFVwuMGdjlxF

清水は礼儀正しく強いプレイヤーでありたいです。故に「感謝、思いやり、探究心」の3つを守り続けます。

09:29 – 2021年03月11日

春巻れいじ@月曜日 西さ-20b
@KazunePP

やっぱり勝てなきゃ楽しくない訳で、そういうときに「迷惑だろうが勝てば良いのだ」という人々が多くいると、そういう人々の再生産に繋がってあまり良い話にはなりませんね。

09:18 – 2021年03月11日

CaRUp1s_U(カルピス)たぶん3月末に女装YouTube
@CaRUp1sU_69

その場だけなら上手い人
固定なら下手な人のほうかな
コンテンツの未来言うけどそんな大義名分で怒ってる人
いないと思います。結局は迷惑する人もされる人もその瞬間の
自分が一番だから存在するわけでさ。本質は変わらんよ。
下手な人が多いからこれだけど、上手い人が多いと意見が変わる希ガス

09:04 – 2021年03月11日

小野仁@豊原航技 火曜日 西地区 つ05a
@yukikazemaru

「礼儀正しいけど下手なプレイヤー」の方が、必ず界隈の将来に役立ちます。

嫌な輩に負けつづけたら、ゲーム自体嫌いになって離れますもんね。

勝敗のあるゲームの話題ではなかったら、失礼

08:56 – 2021年03月11日

はるしおん
@Halcyon039_sc

暴言吐く6割 vs 礼儀正しい4割

勝者:暴言吐く4割

よってWoTは(ry🙄

08:45 – 2021年03月11日

ANDALISE-66
@SoujiKanesada

これ、どっちの立場も何の生産性も無いんだよな
強者こそ正義は対戦ゲームであるべき姿の1つだとは思うが、それは振りかざすものでも暴力を振るうためでもない

コンテンツの未来を想うなら下手なプレイヤーや新規層を取り込まないといけないけど、下手でしかないプレイヤーも未来を潰す一因になりうる

08:17 – 2021年03月11日

Griselbrand
@bot22900716

MTGにおいては
ヴォーソスやスパイクや審美家、蒐集家がいるので、強い奴が絶対正義にはならない。
そしてMTGのプロプレイヤーはおしなべて礼儀正しい。
他のTCGは詳しくないが、少なくともMTGにおいて
迷惑だけど強いプレイヤーというのは
だいたい井の中の蛙。

08:08 – 2021年03月11日




shachiosan
@shachiosan

どんなときも礼儀正しくありたい

07:30 – 2021年03月11日

アカネ
@akane624

☆おフロのようせい☆
@OFF_ROCK_SPLA

オンラインゲームだからどちらが正しいか?って論争になるけど仮想空間ではなく実際に対面で競う競技では前者が圧倒的に悪とされる。
こと先細りのマイナー趣味では前者は袋叩きにあって駆逐される。

マイナー趣味ではコンテンツの衰退が衰退では留まらず、コンテンツの消失に繋がってしまうからね。

07:03 – 2021年03月11日

mugi520
@mugi_520

全くの別ベクトルなので
上手くて強いプレイヤーになって

06:51 – 2021年03月11日

エアコキソーコム
@eakokisavagee

その2択なら、
2つ返事で、礼儀正しい下手なプレイヤーだな。
下手なプレイヤーが居て、仮にその人のせいで負けたとしても不快じゃないけど、
迷惑なプレイヤーはいるだけで不快だからな。
いま、上手い下手は関係ない。
むしろ礼儀正しいプレイヤーは将来上手くなるよ。

06:49 – 2021年03月11日


@V3Jlgxw

特にスキルの高いプレイヤーは礼儀正しいまで行かなくとも煽り等の格好悪いことはあんまりしてほしくないなと思う、まぁもちろんその人の勝手なんだけど周りにあまりいい影響はやっぱりないよね、このツイの例えは非常にわかりやすい

06:06 – 2021年03月11日

みかづきOwl🍹
@Owl_M00nWorks

前者が増えまくった結果人が離れ、離れた人を取り戻したい運営が色々イジった結果地獄絵図になったのがWoT。

04:24 – 2021年03月11日

かいんど
@4_of_a_kind0w0

迷惑だけど上手い音ゲーマー…台バンモニターファルコンパンチ

03:30 – 2021年03月11日

Porin Ironhead
@dosukoiporin

一休宗純
@shibit2358

迷惑な奴は上手くても迷惑。
だけど、下手だったけど上手くなって、そして礼儀正しいプレイヤーのままなら、コンテンツとしてはありがたい人材よね。

第5人格ではよく思う。

02:48 – 2021年03月11日

ΔⅡ @MARVEL × ガンプラ
@n_s2tl

勝つ事だけにこだって楽しみを見出す人は、だいたい前者。
勝負やゲームは、負けも楽しんで、相手の勝利を讃えてこそ良きプレイヤー。

02:39 – 2021年03月11日

めれんげ シャドバ垢
@mere_verse

大切なのは押し付けないこと
ゲームの楽しみ方はひとそれぞれ。みんな違って当たり前。
他人の楽しみ方を否定したり、文句を言ったりしないでさ、程よい距離感で遊ぼうじゃないか。
え、私のスタイル?古きレジェンドを引き連れたマゼルベイン

01:10 – 2021年03月11日

芦原夕立⚒️
@awarayudachi

後者がいいよね〜
上手いけど迷惑な人とはあまり遊びたいとはならないなー
VC無しならワンチャン?

00:52 – 2021年03月11日

たくろう
@tqn__

くられんと🍺🎧Apexキルクリップ
@ClarentMordred

それと同時に
「『失礼の自覚がない』礼儀正しい(と自分では思ってる)下手なプレイヤー」
もめっちゃ多いし、厄介度からするとそっちの方がむしろ…ってのも対戦ゲームの闇が深いところなんよな

00:42 – 2021年03月11日

とりかま@アフロ忍
@torikama_puku

上手だから迷惑かけていい訳じゃないし、
礼儀は強さに関係なく大事よね。

23:55 – 2021年03月10日

かな
@rulily_otsukana

Nevosuke
@Nidonevosuke_re

たかだかゲーム強いだけで、「人生の強者」だと思ってる人って、ごく一部いますよね。

一般大衆的には余暇でしかないものなんですよ、ゲームっていうのは。

そんでもって、強くなるためには時間というコストを費やすわけですが、より費やすべきものがその手のプレイヤーはケアできないようでして。

23:47 – 2021年03月10日

えといん@篝火
@shisyo1212

仕事なら前者の功績が皆に分配される可能性があるけど、
遊びだと前者の上手さが他人の役に立っていないので完全にゴミ。

23:36 – 2021年03月10日

我を愛する修羅
@052MUSASHIMARU

お前がいくら強かろう上手かろうと馬鹿にされる筋合いはない
仲間内で煽りあうのだって状況考えなきゃ殴られてもしょうがないと思うのに知らん人にやるのは論外

23:27 – 2021年03月10日

ねこにんげん(うさぎ、あるいはとり、おおかみ、チワワ)
@qua__09

この論争すげぇよく見かけるけどそもそもそのプレイヤーの人間性と強さってあんまり関係ないよなぁって。

23:24 – 2021年03月10日

眼鏡ドラパ💎
@Poke315383

スマブラオンラインはラグいプレイヤー=悪になってる。

23:13 – 2021年03月10日

ガルベージ(にんげんをかぶったすがた)
@garbage_d_side

どうでもいいけど
むかしのわしは
せいかくわるくても
うまいひととなかよくするほうを
ゆうせんしてた

いまそういうふるまいかたを
するきりょくはないんだよな
やっぱりせいかくのいいひとと
なかよくしたい

23:12 – 2021年03月10日

梨の人@原神WR8
@nasshy_genshin

スポーツならまだしもゲームなら運営が最優先だから強ければ何しても良いと思ってる人は全員排除でOK

新規の間口が狭くなったらコンテンツは確実に死に向かう\( ‘ω’)/

23:10 – 2021年03月10日

umdius labka
@umdius

プレイできる本人どころか虎の威を借るやつまで現れた結果一度滅んだ、STGっていうジャンルがあって

22:52 – 2021年03月10日

馬スタング@ぬきたしプレイ中
@T_umasutangu

礼儀正しいけど下手なプレイヤーが上手くなる環境が無いのが問題なんだよなぁ

22:49 – 2021年03月10日

カボチャ@FF14ティアマト鯖
@Lantern_pumpkin

というか対戦ゲームがeスポーツとして発展すればするほど「上手いだけで態度の悪いプレイヤー」って邪魔になるんだよな。
言い方悪いけどたかがゲーム上手いだけで偉くなったと思うような人間は絶対問題起こすよ

22:41 – 2021年03月10日

サン・もちみかん@かぶけろ(エミン派)
@Invisible_Q

これ株式市場も同じだよなぁ>RT

22:34 – 2021年03月10日

しろみどり
@komandoymc

まるで死人を馬鹿にし二度も凍結されたが某最強二槍チャンネルで紹介されたMMMさんみたいだぁ

22:33 – 2021年03月10日

なんとかの詩人@C-04デジゲー博2020.11月29日
@shijin_na

『…だってオマエ、ゲームできるだけのクズだろ…?』とか、

『ゲームの常識語る前に一般常識学んで出直してこいよ…!』

みたいな概念流行らせたい……。

大体『不特定多数の人間が集まるところでガタガタ抜かすな』

(虚な瞳…)

22:28 – 2021年03月10日

わたぼう
@watadow

定期的にこれ語ろうとする人いるけど極論で語ることの出来ない問題だって思わんのか

22:09 – 2021年03月10日

マイナーに生きる真鱈@暫くはじゅじゅ沼
@drnlbllove

朱義
@kid_lostboy

前者はスキルがあるように見えて当人以外は誰も得しない分最もタチが悪いんだよな

21:47 – 2021年03月10日

Karim/Ryota Mori@ダルブッカ奏者&パソコン屋さん
@karim_yallah

Kalxath
@Kalxath

ひどい二択だよね、比較的の話にしても。
前者を否定するために一生懸命頑張るよりも先にそういうのを考えるべきかと言う部分も同時に考えて欲しいとは思ってしまうよ。

21:40 – 2021年03月10日

孔雀
@MTG_kujaku

礼儀正しいけど、下手なプレイヤーの何がいけないのか僕には分からないかな。

21:40 – 2021年03月10日