『少年ジャンプがどうしても伝えたいマンガの描き方』の吾峠先生の「主軸と直接関係ないことは極限まで短くするかカットする」って話と「考えなくても勝手に喋ってくれるようになるまでキャラの人生と価値観を考える」って話




はごろ
@856_kmt

『少年ジャンプがどうしても伝えたいマンガの描き方』の吾峠先生の「主軸と直接関係ないことは極限まで短くするかカットする」って話と「考えなくても勝手に喋ってくれるようになるまでキャラの人生と価値観を考える」って話、複合すると語られてない設定がマジでメチャメチャある事になる。

23:55 – 2021年04月14日




ツイートに対するネットの反応

坂戸の母
@19690601fan

これをやるのがしんどくて物語の創作をやめた口なので息を吐くように出来る人はすげえよな。

12:09 – 2021年04月16日

zuo3トン@D8ブレインの超ミクさん
@zuo3teng2chun

これって、会社の技術プレゼンや企画プレゼンと全く同じでワロタ

06:17 – 2021年04月16日

しょご🍁
@Shogs_pad

「考えなくても勝手に喋ってくれるようになるまでキャラの人生と価値観を考える」
これ丑三清志郎が正にそう

心に丑三を飼ってる

01:45 – 2021年04月16日

トキノ
@tokino1021

中学の時の元漫画家目指してた社会科の先生も「やってればそのうちキャラが勝手に動くようになる」って言ってたな……まだ会話はできんけど、多分勝手に動くようにはなってると思う。

01:04 – 2021年04月16日

高舘/GE@R
@takadati

そもそも昔から物語って100考えて書くのは10以下にすべき。みたいに言われてたよね
最近は100考えて120書くみたいなの多いけども

00:44 – 2021年04月16日

セイラ
@meguru01

魘夢ちゃんの設定いつまでも待ってます

00:21 – 2021年04月16日

いわし(あんちょび)
@isaiah58_12

構想だけじゃなくいくらか形にしたあとのボツもザラだと知ったのは、まさしく創作をはじめてからでした。根気が試される。もしくは好きでやってたらいつの間にか…なんてのが、理想的ではあります。
ボツはボツで、どっかに公開したくなる気持ちも出てきちゃいます…

00:14 – 2021年04月16日

背脂
@charlieueshima

単行本の余白ページにチラチラメインの話には直接出てこないキャラの人格形成に関する設定が書かれてて、ここまで考えてキャラごとの行動原理とか把握してるんだなと感心しました。

23:38 – 2021年04月15日




F.CHIN (OUO)
@FuruchiYut

コレぞ正にキャラ設定と見せ方の話。

23:37 – 2021年04月15日

羽下嘉音@Vtuber準備中
@hashita_kanon

私の小説が冗長になるのは考えた設定を隠せないからだな。自覚はあるよ。

23:27 – 2021年04月15日

ぺこり@育休中
@pecorhythm

これわかる〜
鬼滅のコミックスの合間に書かれているサイドストーリーがめちゃめちゃ細かくて、一人一人の生い立ちや設定を事細かに考えてるんだろうな、だから吾峠先生の大きな愛が読書にこれでもかというほど伝わってくるんだろうなと。
無限にスピンオフが作れる。

23:20 – 2021年04月15日

リイン@小説依頼始めました
@dust_it

あー分かる。これ起きてて語れてない設定ありすぎるんだよなあ。
まあ、書いてて楽しいんだが

23:20 – 2021年04月15日

あずますくね
@azumashikune

JOJOの荒木先生はまずもって作品の中では出てこないであろうキャラクターの下着のブランドまで設定していると、何かで読んだな。
そこまで落とし込んで人物が動き出すのだとか

23:16 – 2021年04月15日

せれりぃ
@celely1128

きゃたつ 🍎 毎日 🐸 さん
@_ringo_n

私は関係ないところが欲しいタイプ

23:12 – 2021年04月15日




下町女子
@shitamachisan

丁度今日、遅ればせながら鬼滅を読み終えたのだけれど、絵も綺麗だし設定もよく練られてるし面白いけど、ワンピースを始めとした長編作品で育った身としては、テンポが良過ぎて物足りなかった。

22:55 – 2021年04月15日

きうい
@neko_1511

ストーリーにそんなに関係ないところならいいけど、鬼滅の場合は大事なところで端折りすぎな気がしたけどね…。これをスピード感とか疾走感とは言わないと思う。え、なんでこここうなったの?っていう疑問もいまだに結構あるしもやもやしてる

22:50 – 2021年04月15日

noji
@tnoji

これ、ほんとにそうだと思うんだけど、余計なこと書いちゃうんだよな

22:45 – 2021年04月15日

雪兎@鬼滅2期決定おめでとう🎉🎊
@Yukius1998

これから2期も始まるし他のキャラのスピンオフ作品が出てきてくれると嬉しいヽ(*´∀`)ノ

22:42 – 2021年04月15日

結奈
@TomaYuuna

言いたい事は分かるけど、鬼滅の場合はもう少し描いて欲しかった。
特に最初の修行と最後の決戦の後。
あと煉獄さんと一緒に任務をやり遂げて無事に戻る話も欲しかった😭
あのスピード感が良いと言う人が多く居る一方で、私と同じく
ちょっと物足りなく感じたって人もまた多いんだよなぁ😅

22:39 – 2021年04月15日

あかつきんぴら(01)
@Kakkozeroiti

ひとりのキャラクターを作るってことは「そのキャラクターの半生(途中で死ぬ場合は人生まるごと)を創造する」と言い換えることができるから、そういうことを考えているのか…
なんにせよひとりひとりの半生を壱から考えてるってやべぇな、普通に考えて

22:28 – 2021年04月15日

47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中
@47AgD

実際こそこそ話で、カットされた部分も語られたりしてますもんな

22:25 – 2021年04月15日




文化財をめぐる法学徒
@Bunkazai_Meguri

yunishio
@yunishio

黒澤明さんの書き方だな。🤔

→吾峠呼世晴さん

22:14 – 2021年04月15日

show-emon3
@showemon3

なるほどな。
蛇足には力を割かないのか。

22:13 – 2021年04月15日

Henry
@WizardHenry69

これ!

幽遊白書なんて
1巻で死んで
2巻で生き返って
3巻で飛影と戦い
4巻で玄海の弟子になり
5巻で四聖獣を倒し
6巻で戸愚呂を倒して暗黒武術会1回戦始まってっからね。

極限まで削られている!
これが今時の漫画だと霊丸撃つ度にスローモーションになって回想シーンが挿入されちまわぁ!

21:58 – 2021年04月15日

🍳
@XFBpokvyEbfx7S5

それであんなに矛盾だらけのストーリーと途中から人格が変わったかのような主人公etcが生み出されちゃったんだ🤭

21:47 – 2021年04月15日

縷々
@valtort

あんなキャラブレブレの上にテンポ早いと説明不足を履き違えてるようなマンガ家がこんな事言ってると思うと苦笑いしか出ない。

こんな描き方を心がけると鬼滅みたいな人の感情無視したような不自然なキャラ造形になるんだよという反面教師にはなるね。

21:47 – 2021年04月15日

鳩村衣杏☆小説家・創作講座
@ihatomura

小説も同じだと思います。
というか、メガヒットを生み出した方も「基本に忠実」「読者のために」を守ってるわけで。それを伝えてくれるのは、とてもありがたいです。

21:31 – 2021年04月15日

ぜん
@zen1220zen

自分が好きなマンガの作者から裏設定とかキャラの生い立ちとかを死ぬほど聞きたい

21:13 – 2021年04月15日

しばた
@hardy_hekope

鬼滅は余白の多さが良かったんだなぁってつくづく思う。

お話の外側にも物語があるって匂わせる感じ、好きだったなぁ。
いい漫画だ。

21:13 – 2021年04月15日

ミリンマリン
@mitsuko77m

ハンターハンターも冨樫は狂ったようにキャラ表作った上にまずは文章で物語を書き起こすから膨大に時間がかかると言ってた。

21:12 – 2021年04月15日

トネ・コーケン【スーパーカブ7 三月三十一日発売】
@tone_koken

週刊連載という合戦場はまっこと厳しいでごわす https://t.co/z2pyfDdg1q

21:07 – 2021年04月15日

もっちーず日本一峠で遅い逆張りおじさん
@1PShgRVxn1Cx5ns

話が飛びすぎていた印象ってこれが原因かな?(。・ω・)y-゚゚゚

20:59 – 2021年04月15日

みかん∬
@nCIB5DU6PEQR7SI

単行本買うと猗窩座の超詳しい設定が読めるぞ

20:20 – 2021年04月15日

the loyaltouch
@theloyaltouch

やはりジャンプに来るには異色の作家。俺の知ってるジャンプ漫画は設定は後付け展開はノリ死人は生き返り途中で伸び縮みしたり盲目になったり急に地獄の魔術師(ヘルズマジシャン)とか言う技使うようになったりする類のものだった

20:10 – 2021年04月15日

よっちびばはWi-Fiが無い
@yotti_biba

わかるぜっっっっっっったいまだまだ出てくるはずなんだ……だから先生お願い……お願い……!!!!!!!
というか前担当?の方の功績が大きそう

20:09 – 2021年04月15日

ぐれっち
@gretchcountryge

これ。

鬼滅がすごいのはキャラの掘り下げがすごいこと。多分一人の人を理解するだけの熱量をキャラクターごとに割いてると思う。
どの場面でもどのキャラクターもらしいセリフと行動だもんな。

20:07 – 2021年04月15日

モキチ
@mokichi__

≫「考えなくても勝手に喋ってくれるようになるまでキャラの人生と価値観を考える」

昔からよく聞くネタではあるけど、こんなに具体的でシンプルに言語化されてるのは初めて見た。

20:06 – 2021年04月15日

あいの
@aina332


@2_po1

でも後付けでどんどん設定だしてくるのただただ漫画が下手なだけでは…ただただストーリーの薄っぺらさしか感じがなかったのでこれを「深い」と感じる人がいることにびっくり…

19:45 – 2021年04月15日

hkid
@hkid94545616

全巻読んでもダイジェスト版みたいに感じたのは正解だったのか。

19:42 – 2021年04月15日

れんげ
@astragalus_18

これって小説にも言えることで、『本好きの下剋上』は正にこれが当てはまる。そして、本編(主軸)終了後、そのカットされたのが書き下ろしや漫画のオマケSSで読めるのが本当に本当にありがたい。
スピンオフとは違う。
鬼滅も出て欲しいけど、無いだろうなぁ。煉獄さんスピンオフなら大歓迎です(笑)

19:36 – 2021年04月15日

よう
@UurtAWOeGQ5bZNm

それがキャラの厚みになって感情移入出来るんだよね…
薄いとわかる、何かが違う、、その違いがわからないと書き手側にはなれんのだな、なるほど

19:18 – 2021年04月15日

宮崎亀雄 創作専用垢
@tomtomclub1999

バックボーンはとても大事で、作りこまなければならないけど、簡単には出さないってことでしょう。
だってさ、そこが一番グッと来るところなんだし。安売りしちゃいけないよね。

19:14 – 2021年04月15日

湯ノ沢 悠
@yunosawa

これ本編でやってもいいだろっていうキャラ設定が、空きページのこぼれ話にぶち込んである時点でお察しという感じではある

19:07 – 2021年04月15日

シーク
@secseek

ものすごくいろいろ考えてほとんどを捨てる、っていう苦行がいるんでしょうね…

19:05 – 2021年04月15日

マブ花子
@mabhanako

あーーーやべーーー
これ売れちゃうわ…
発注増やしたのによおおおおうおおおお

18:58 – 2021年04月15日

とぅるるるるるるる𓅓
@banana_NBANANA

なるほどそうやって描くものなのかそっか

18:57 – 2021年04月15日

ハコの中の猫らぐにゃん(CyberRagna)
@VC_CyberRagna

…こういうこと言っちゃ悪いような気はするけど、切った後二度と出てこない(一部の)鬼の走馬燈ってそこまで話の主軸と関係ある?とか、某記事で見掛けたこの辺のセリフを言うキャラって後から設定考えてない?とか、最終回飛びすぎて主軸迷子になってない?とか思うところがたくさん…(´・ω・`)ゴメン https://t.co/rrpH95jcsT

18:55 – 2021年04月15日

momo
@momozou

これと少し前にあった「鬼滅はキャラで説明しすぎ」を合わせてもぐもぐする

18:49 – 2021年04月15日

すみれ
@sumiresngk

読者がめちゃくちゃ考察しまくってた青い彼岸花なんかも
先生「いらんな」バッサリ
読者「アー!!!」

18:49 – 2021年04月15日

ろぼろぼ@園シコしろ
@zNUKXk1mD42n09z

上弦の参の過去回想とかまさにこれなんだよな
あれも語られてない部分はあるけど、本編では必要な部分はちゃんと書いていてスッキリまとめて、その過剰だったり余分なところを単行本で解説している

18:46 – 2021年04月15日

DJあかい
@DJakai2

売れる作品は余白を読者が考えたくなり、売れない作品は作者が余白ばかり描く

18:46 – 2021年04月15日

KUNI
@gleekunipenta

これマーベルスタジオも同じことやってて行動理念を明確にすることでどのライターがストーリーを作ってもキャラのキャラクター性や言動がブレにくくしているらしい

18:46 – 2021年04月15日

しぱしぱ
@4848sipasipa

あ…あぁ…そう、いう…おぅ…(感極まって語彙力が死滅したオタク)

18:44 – 2021年04月15日

大陸連理
@nankurunaisa95

縁壱とうたの結婚生活とかめっちゃ考えてそう

18:39 – 2021年04月15日