ガチャは嫌い。ゲームはこうあって欲しい




耳かき C94 日曜日 東メ20b
@menbow_

ガチャは嫌い。ゲームはこうあって欲しい

18:59 – 2018年06月29日

ツイートに対するネットの反応


@metaforce_

わからなくはないが、ソシャゲのゲーム性はどこまであっただろうか

15:00 – 2018年07月01日

yuki@liar
@kamikamiMark2

私は思うんや、最近のゲームはアップデートが無償でやな、追加要素が増えるわけや。ほなその追加要素についてお金は払わんでええんやろかと。
論点ずれてきたぬ。

14:59 – 2018年07月01日

コーキ
@minmi_57

がる℃
@Galcelsius

RT @takashikiso: このマンガ、正論言っているようで間違ってるのが、達成感を感じる時に得られる脳内物質と、ガチャにハマって得られる脳内物質に違いはないということ。

14:58 – 2018年07月01日

アサノ
@asa_tin

RT @fukuoka_donax: @menbow_ ゲームの金字塔といえばスペースインベーダーですが、100円でクリアできるよになるまでにやはり数十万円必要で、さらに全国で不良のカツアゲなど多発で弊害も多かったので、はぁ?って感じ。  

14:55 – 2018年07月01日

トーイット
@toitto2559

オタク社会の社会問題と言っても過言ではないやろ。

14:50 – 2018年07月01日

あらぶる人妻/ロビン
@araburu_j

課金はあくまで時短であって欲しい。

無課金が課金勢に、軽課金者が重課金者にまっったく歯が立たないよいなゲームは廃れていく。

14:49 – 2018年07月01日

くさのすけ
@kusanosuke_sns

ガチャで何十万円は確かにどうかと思うけど、時間をお金で買う系の課金はアリ派。

14:47 – 2018年07月01日

なかよし@SESちゃん4コマ漫画
@nakayoshi251

DELphalan
@DELphalan

RT @ancoutan: 据え置き末期には、キャラとグラと声優だけ豪華なクソゲーを9800円とかで売り逃げしてたからな。
特にバンナム子供向けのは焼畑レベル、ガチャゲーの方がマシかも。

14:45 – 2018年07月01日

xion_craves
@xion_craves

RT @kanipan666: 買い切りゲームの中にガチャ要素があるとマジで意味わからん
別にそこで課金がいるわけじゃないんだが、ランダム要素に振り回されるだけで、努力よりも時間とか、下手するとズルをしないとまともなもの出なかったりして楽しくないし、別に制作側も儲からない
意味…

14:39 – 2018年07月01日

ゆうと@銀の戦車は砕けない
@yuto1121

俺もガチャ(ギャンブル全般)は嫌いなので、基本的に課金するタイプのゲームは一切やらない。

課金ゲームに対するモヤモヤした気持ちをわかりやすくまとめた漫画を見つけた。ほんとこれ。

14:36 – 2018年07月01日

橙海
@TokaiKii

RT @eiki_okuma: ぼくの好きなゲームは買いきりでただ一人もくもくとやる奥深いゲームなんだけど、殊「ゲーム」という言葉を考えたとき、こういう一つの思想で閉じ込めてはいけないと思っている。ゲームはオープンであるべき。それが新しい創造にも繋がる。 https://t.c

14:36 – 2018年07月01日

あんこう@3rd福岡参戦
@ancoutan

据え置き末期には、キャラとグラと声優だけ豪華なクソゲーを9800円とかで売り逃げしてたからな。
特にバンナム子供向けのは焼畑レベル、ガチャゲーの方がマシかも。

14:35 – 2018年07月01日

モト_
@p3_Hecatoncheir

わかる。ガチャ動画も結局はただの乱数自慢だし、その人の実力を褒めるものではないしなあ。いいゲームを作るか、利潤を得るか、どちらを重要視するかよね

14:33 – 2018年07月01日

たっくち
@ningenteiina124

ものすんごいいいね、これ。
ガチャが悪いとは言わないけど
このアドレナリン懐かしいなあ。
カスタムロボ全クリと
モンハンでラージャン訓練所クリアしたときのこの感じ。

14:28 – 2018年07月01日

内田 精神病み気味…。
@kenshiss

RT @noriyosasa: 割としつこく言ってるけど、パチンコの方が余程マトモだからね?

14:26 – 2018年07月01日

トムとゼニー
@Tom_and_Zenny

オノキチ
@daidacchi

メッチャクチャわかる。最近のハーレム漫画や最強系アニメもそんな感じ。「努力」を飛ばしてる。

でも経済的には「努力の疑似体験」よりも「ドラッグ」の方が売れるという悲しい事実…ある種の芸術だから規制するわけにもいかない。

14:20 – 2018年07月01日

しょうじ
@stomoyah

いびるじょー
@imymore123

でも稼ぐという努力をして課金してるよ()

14:18 – 2018年07月01日

池田勇太は眠らない
@KedamaKedama1

全くその通りだと思う、ゲームに搾取されるな!脳内麻薬分泌する為にゲームやるんだよ✨

14:18 – 2018年07月01日

ざっきー
@Zakky_Hrk

RT @NakanohitoGamin: EFTは値段は安くないけど、ガチャは無いで_(:3 」∠)_

14:15 – 2018年07月01日

フィンファンネル田中
@aigisunotate2

もいもい
@moimoi1977

いい事言ってる。だからオイラはガチャゲーはやらない。

14:12 – 2018年07月01日

サティ・一式
@Satie_online

大切なのは「売っていいものといけないものがある」点で、例えばキャラの衣装といった装飾、付加価値の部類は良いものだと思う。このシーン(だけを見た今思う事)はpay to winに関係した商品についてかなと。ガチャがダメ、課金がダメという表面の話ではないと感じた。

14:12 – 2018年07月01日

よよよ
@aB6O8bUxKPKFwZi

敢えて言うなら努力「も」してる

14:11 – 2018年07月01日

ふにっと
@daisuke_f_s

FEHは無課金でも廃課金と同条件でマップクリアできるから神ゲーですわん

14:11 – 2018年07月01日

破岩@アヴァベル
@hagan_AVABEL

アヴァベルが楽しく努力できるゲームになる日は来るのでしょうか

14:07 – 2018年07月01日

(V)・∀・(V)かにぱん。@つくば
@kanipan666

買い切りゲームの中にガチャ要素があるとマジで意味わからん
別にそこで課金がいるわけじゃないんだが、ランダム要素に振り回されるだけで、努力よりも時間とか、下手するとズルをしないとまともなもの出なかったりして楽しくないし、別に制作側も儲からない
意味わからん

14:06 – 2018年07月01日

仮想狐@SecondLife
@foxcpu45

三尺 一止
@3syaku

コンシューマゲームで課金無しのゲームが沢山あるんだから、そちらで遊べば良いのに。

ガチャゲーの存在すら嫌なのかな?

14:03 – 2018年07月01日

yu
@djujean

ポケGoが今でもアクティブユーザーを伸ばしてる由縁だな。

14:02 – 2018年07月01日

sheila@FF14
@sheilachan02

としみず
@toshimizu7566

miki_akira
@Web_akira

言いたいことを書いてくれています。

スマホの課金ゲームは若者受けする絵で体裁良く着飾った賭博場だと思ってます。舞台袖には腹黒い大人の影が見え隠れしています。

初期の怪盗ロワイヤルを試しにプレイした時の感触…最初のレベル上げが進みすぎて気持ち悪かったです。即アンインストール。

13:55 – 2018年07月01日


@magicalgizmo

ガチャのあるゲームとかソシャゲを、パッケージになってる作品としてのゲームと同列に語るのは無理が出て来てると思うよわたしは。パチンコと同じ、も、分かるようでやっぱりちがうしねぇ。

13:55 – 2018年07月01日

EIKI`@Yukkuma
@eiki_okuma

ぼくの好きなゲームは買いきりでただ一人もくもくとやる奥深いゲームなんだけど、殊「ゲーム」という言葉を考えたとき、こういう一つの思想で閉じ込めてはいけないと思っている。ゲームはオープンであるべき。それが新しい創造にも繋がる。

13:55 – 2018年07月01日

Sekirei
@Gruidae620

だから私は課金というものを忌み嫌うんだ、実際ソシャゲには課金した事は無いです。

13:54 – 2018年07月01日

Code:Rest@fgoガチ勢
@code_rest

これを課金厨の友達に魅せてやりたい

13:52 – 2018年07月01日

uniuni@たぬき探偵ジェリー
@inuter

激しく同意だなあー
あんたっちゃぶる以来だけど、さすが鈴木みそ先生や。

13:51 – 2018年07月01日

CLM@しかばねだ(断定)
@clxxx96

クロさん(下級バンドリマー)
@Unk0y

廃課金的なのゾンビに為っている

13:47 – 2018年07月01日

梅酒・ロック(ラズパイ美味しい)
@umesyu_rock_

RT @marucino: これ最高。なぜガチャ系ゲームが嫌いなのか言葉にできんかったけど見事に言い表してくれた感じ。

13:46 – 2018年07月01日

オメダ
@omedadameo

スゲー
大袈裟だけど、正論。その通りですね。

13:42 – 2018年07月01日

ジョエーウ
@joejoeu

他人と競う事から避けてゲームに承認を求めた。その筈がネトゲでランキングとか煽られて地獄再来だし、そこに金かければ昇格できるよ〜てなシノギなんけだからなあ。ネズミ講か信仰宗教にイキナリ近づきすぎだよな。
#ガチャ

13:41 – 2018年07月01日

wnk乂いんふぇ@煽るの好き
@InFe_Hes

是非とも荒野ユーザーと荒野の運営に見ていただきたい(。-∀-)

13:41 – 2018年07月01日

まるこはお絵描きがしたい
@marucino

これ最高。なぜガチャ系ゲームが嫌いなのか言葉にできんかったけど見事に言い表してくれた感じ。

13:41 – 2018年07月01日

Kuro(青山和暉)
@aoyamakazuki41

努力無く欲求を満たすは
ドラッグと同じ事
それでもある程度は
幸せなのかもしれないが
抜け出せなくなる
そして際限無き欲求に飲み込まれ
最終的には身を滅ぼす
僕も気をつけなければ

13:41 – 2018年07月01日

黒紫 雨@fgoでcmの女性鯖出るまでガチャ禁
@shadow731butai

Haruhiko
@HaruhikoTaketor

FEHはストーリーやイベントは配布キャラだけでクリアできるから好きです(´ω`)
ガチャ引きたくなるのはキャラの魅力半分性能半分だと思うけど同職種を過去にするレベルのはもうちょっと待って欲しいよね。

13:40 – 2018年07月01日

ぱせりの木は石を貯める130
@ak03608778


@syouto_614

やはりデッドバイは神ゲーだった…?

13:39 – 2018年07月01日

退魔士さん
@taimashisan

ケイ@サバゲにのめり込みなぅ
@kei5925

昨今の課金ゲーやガチャゲーに真っ向から喧嘩売るこの姿勢、俺は好きだ

13:39 – 2018年07月01日

(/ ^ω^)/しんご (Rain)
@shingokun78

タク次郎@私文イェウ
@tk_chuunichi13

僕がやってる限りではFortniteはこれが出来てると

13:39 – 2018年07月01日

めろん@チノ推し
@1204meronpan

わかる。
結局課金がダメとかって訳じゃなくて努力して得るのではなく運がいいか悪いかで当たるか当たらないかってだけのガチャって制度が基本になってるから当たらない→課金して出すってなるんだよね。ガチャなんていらねぇ

13:38 – 2018年07月01日

ぺぷち
@Alicandros

課金中毒になるのは金を払うことで目標を獲得してもドーパミンがでて達成感が得られるからなので、達成感=「ゲーム体験」の場合、「ゲーム体験」が課金に酔って奪われたことにならないのでは?また、現実世界で金を使う事自体(良い教育を受けるなど)は別に努力を免れたとは言われないのでは?

13:38 – 2018年07月01日

総督じゅん
@famicomman

テレビを無造作に見る年寄りと一緒、やる奴がいる限り無くならない。 個人でせめてもの抵抗はしてちゃんとやらないけど「ガチャガーガチャガー」ってのは興味があるからなんだよな

13:36 – 2018年07月01日

パンプキン・チェア
@pumpkin_chairRi

おい!コンパス廃課金者これを見ろ!!
#コンパス

13:34 – 2018年07月01日

ハルマキ
@hallmaki

RT @ribl_: トレーディングカードもそうやね。

13:32 – 2018年07月01日

tohutaku
@tohutaku

あ〜以前からもっていた課金ゲームの違和感を全て語ってくれてるわ。

鈴木みそ先生、ファミ通連載当時の勢いあるマンガが好きですw

13:30 – 2018年07月01日

えとっしー@ゲームとカメラ大好きマン
@Satoshi9ball

死ぬほどわかる。
ガチャはほどほどに。

13:30 – 2018年07月01日

るーしっど@まスターその他多数
@Rino8239

らえふ
@yakisobakuitai

同意だけど、ソシャゲはそういう形でも仕方ないと思うの。
だから俺はあまりソシャゲしない

13:29 – 2018年07月01日

永吉 一真
@kyazyuman

セグウェイのすけ
@norijy

その点ロケットリーグってすげぇよな。
課金要素はあってもあくまで見た目のみ(ボールへの当たり判定は個体差あるけど)

車操作は自分のスキル次第

この操作が徐々に上手くなっているという実感が得られた時、脳汁ぶっっs

13:28 – 2018年07月01日

村長(´ ◉ω◉ `)未来へ帰る
@dashi1012

お金あるならそれで時短をはかるのはいい事だと思うw
それダメってなったら人の生活は自給自足してる頃に逆戻りするからw
どの程度が適正なのかが人生もゲームも重要なポイントだよね
ゲームもそれで生きていけないなら麻薬になりかねないから注意だねw
ほどほどなら…ってなると…脳汁出るのか…?

13:25 – 2018年07月01日

交響的ㄘんㄘんのゼーベス星人
@hallelujahn_zeb

この点、隠れん坊オンラインは良いぞ

13:25 – 2018年07月01日

黒星璃凛(TLK17)
@ribl_

トレーディングカードもそうやね。

13:25 – 2018年07月01日

魔王 К.И.Т
@Kento_GAME_

わしがソシャゲとスマホゲーやらん理由と同じだ。
唯一課金必須な遊戯王はクソゲーすぎてあんまり金使う気にならなくなった。

13:24 – 2018年07月01日

うぃんどう/うぃん@ship5
@window0505

おい!それってYO!FGOじゃんか!アッアッアッアッ
すぐに自分がソシャゲに飽きるのもこれやろなぁ…ほんとガチャ嫌い、あんなゲームしてたら金がいくらあってももたんぞ

13:24 – 2018年07月01日

Ryu(・8・)
@fuwa2tyun2

麻薬と同じと言うなら、使う使わない(課金するしない)は人それぞれ、無課金で我慢出来ない奴らが悪い・・・

13:24 – 2018年07月01日

荒木俊三
@toshizoaraki

もうこの主張も古くなってしまった。現在では、ソシャゲで稼いだ金で、このおっさんの言うような「まっとうなゲーム」を作る構図になってるわけで。

13:20 – 2018年07月01日

Pコ#まとい信者
@towagon_game

jankman(ジャンクマン)@SHND
@SHND12345

本当これ(^^;ガチャに規制かけてほしい(^^;課金ガチャありきのゲームは社会問題だよ(^^;

13:10 – 2018年07月01日

ST
@ST69035251

確かに課金する人は自分で制御することができなそう

13:08 – 2018年07月01日

Σ(゚◇゚;)マジデッ!? みの㌠
@vmx12f

スマホゲームに毎月万単位の課金してるヒトを見ると、そのお金でタックル一式買って九州や沖縄遠征すれば、リアルで脳内麻薬ドバドバの体験が出来るだろうに勿体無いとは思う。
国内外に遠征して釣りしてる釣友の話を聞くと、外房から伊豆では滅多に味わえない釣りを普通に体験してて羨ましい。 #釣り

13:07 – 2018年07月01日

プラチナ[オルタ]
@sirogane1128

コンシューマーとソシャゲは基本的な部分が違うからソシャゲにガチャがあるのは仕方の無いことなんだけどね……

13:06 – 2018年07月01日

伊勢乃小烏丸
@Kogarasumaru

ぬし
@pleasure_bd

書いてるやつが脳汁とかいって
完全にパチンカスなのわかって笑い転げてる

13:04 – 2018年07月01日

不可知
@missing4714

N.exe(寝癖)
@n_exe

つか昨今のガチャゲってもはや「ゲーム」ではなく「パチスロ」の文脈で語るべき文化じゃないかな

13:01 – 2018年07月01日

折野マグナム
@magnum0081

本当にそう思うんだけど、ユーザーが課金要素を求めてしまってるからもう手遅れでしょ。メーカーだってそれに応える義務があるし、何より儲かるっていう魔のスパイラル。もう終焉は近い。

13:00 – 2018年07月01日