個人の利益の最大化を求めるなら裏切り続けるのが1番良いわけか。なるほど…




からあげ
@karaage0703

誰かが言ってて初めて気づいたけど、新型コロナの感染状況、単純化するとゲーム理論の囚人のジレンマとして考えられるのか。
全体の利益の最大化を考えるなら、全員で協力するのが1番良いけど、個人の利益の最大化を求めるなら裏切り続けるのが1番良いわけか。なるほど…

21:27 – 2021年01月11日




ツイートに対するネットの反応

猫を崇めよ/右眼
@sgr_chiron

全員が協力すれば全体の利益が最大化されるなんてのが努力は報われる並の勘違いでしかないし……
オメラスを創れるとして、わざわざ自分が犠牲側に回ろうなんて人が居る?
功利主義的な考え方なら高齢者には死んでもらった方が全体の利益は大きいだろうしなぁ

14:33 – 2021年01月12日

DD
@ASTRAL_UNIT

どちらかと言うとタカハトゲームのほうがしっくり来る。攻撃的な方はエサ(娯楽)を多く手に入れるが、怪我(罹患)の可能性がある。

14:23 – 2021年01月12日

豚足 or ~まるねこ~
@catpullpull

ある意味正しいです
問題は、裏切にリスクがないことと、ゲームの審判でもある国が一番裏切りをしていることです

14:20 – 2021年01月12日

jyaga0606Z@綺麗なjyaga
@jyaga0606Z

自分もこういうイメージで捉えてる。ここに世代間の重症度合いの違いと、世代間格差を入れ込めばモデル化出来そう(笑)

14:12 – 2021年01月12日

369
@369bmgg

勝どきとよみ
@jZFMCHNj7eeGzY7

囚人のジレンマと異なるのは、年齢によって重症化リスクが全く異なること。
個人の利益を最大化すると、若年層は自粛しない方が利益が高まるけど、ある年齢以上の高齢者は自粛した方が利益が高まる。
それでいいのではないかと言うのが私の考えです。
自粛ってそもそも自主的な取り組みですからね。

13:57 – 2021年01月12日

Atalia
@atalia0

既に裏切り者が出てて、それを排除する事も出来ない状況で、協力側は不利益に耐えかねて崩壊しつつある。

13:39 – 2021年01月12日

無難
@nan_bunan

これを乗り越えるには、
裏切り時に得られる利益より大きい報酬を、全員協力時の個人に追加で与えるしかないのか。

13:36 – 2021年01月12日




Conao3
@conao_3

トイレットペーパーの買占めもこれかな。
普通にみんなが買えば供給(輸送)も追い付くが、買い溜めするという人を想定すると逆に買い溜めすることが最適行動になってしまう。。

13:33 – 2021年01月12日

黒木竜
@r_kuroki

ワクチン予防医療へのフリーライドもこれなんですよね。自分以外がうってくれて自分だけ打たないのが一番低リスクハイリターン。

13:13 – 2021年01月12日

ライサンダー/若蛙(じゃくあ)
@rai_rin

そんな単純な問題だったら政策でとっくに解決してると思うが

13:09 – 2021年01月12日

夏目蛍石@銀英伝ファン@
@natsume_keiseki

なるほど、確かにそういう部分もあるかも知れない。

12:47 – 2021年01月12日


@1215absolute

観測事実から見て戦闘機に向かって竹槍仕草のように永遠とやっても意味ないから
大地震で津波の到達する地域を事前に居住禁止にしたほうがはるかに全体の利益

12:43 – 2021年01月12日

珠州木リナ●お笑いと漫画イラスト
@bungeisuki

タコ助
@goat_PatsVoll

だからこそ、制度設計においては、プレーヤー(個人もしくは企業)がどんな利得関数を持っているのかを慎重に検討しないといけない。
コロナ禍の場合、相手が協調(自粛)するなら、自らも自粛した方が利得の意味で得になる(少なくとも損にならない)構造へ変える政策が必要。
ま、言うは易しなんだが。

12:32 – 2021年01月12日




のぎー
@hQSoonyvnZnxYPG

ライアーゲームのリンゴのやつじゃん

12:32 – 2021年01月12日

rei@🐿️🏍️💨💨
@rei_alo

𝙱𝚎𝚗 𝙹𝚘𝚑𝚗𝚗𝚢 𝙾𝚏𝚏𝚛𝚘𝚜𝚔𝚢
@kz_mackey

ファンタズマ
@147852369aj

短期的には個人の利益としてはそうかもしれないけど、長期で見れば全体の利益の最大化こそ個人の利益の最大化に繋がるのでは?
まぁ、最大化させやすい状況にはなるけど最大化させられるかは別だけど

12:21 – 2021年01月12日

流川市民なかの
@chirol2010

全員で協力たって金がねえのにどうやんのよとしか

12:20 – 2021年01月12日

ghk
@ghk65534

これの後者を積極的にやってるのが中国政府と民族としての特アなわけでなあ(個人ではまともな人は当然いる)

12:19 – 2021年01月12日

すーぱーぐんまー
@snc_gn

でもこれって、資本主義とかファンドの根本にある考え方よね

12:16 – 2021年01月12日




匿名さん
@tokumei1991

全体の利益の最大化を考えるなら全員で協力するという幻想に囚われているだけのような気がする

12:16 – 2021年01月12日

がいざ〜ん
@ryoch123c

ライアーゲームにもこんな話ありましたな

12:08 – 2021年01月12日

井上篤史
@bezieer

いちばん強いのは「お互いにエクセレントであれ。だがやられたらやりかえす戦法」だったはずなので、長期化すれば、出し抜こうとする人がどんどん淘汰されていく…はずですね…。

12:01 – 2021年01月12日

西湘レーラー@受験生応援
@tsuchiyakaito

フリーライダーの問題があるとずっと思っている。
皆の協力によって感染が収まったら、結局協力していない人もそのメリットを受けるから、協力せずに他の人の努力に期待する人が出てくる。

11:59 – 2021年01月12日

unknown
@6Zeou

私が以前言ったのはまんまこういうことで、何が問題なのかって裏切られてることが協力してる側にもわかっちゃうことだと思う。裏切りたくなるので。

11:50 – 2021年01月12日

白菜のスープ
@hakusainosupu

現実はもっと不愉快で、囚人のジレンマなら協力すればすべての人が得をするけれど、コロナの場合は協力すると圧倒的に損する属性がある。

10:55 – 2021年01月12日

しきろー
@shikirogateway

げんたろう
@gntrua

Dante
@take4_fox

裏切りで利得が最大化できるって根拠がないから、そもそも囚人のジレンマは成り立ってないよ
むしろ、各個人が合理的に選択した結果がパレート最適になる
「お互い協力する」一択なのよ

裏切りは、単に感染リスクを高め、不利益を被る可能性を高めており、個人の利益の最大化にはならない

10:39 – 2021年01月12日

SYU-HENKIKI / KOUJI 🇯🇵
@SYU_HENKIKI

塩レモン🧂🍋
@_Salt_Lemon_

山田大輔
@YA_DA

「囚人のジレンマ」ってこういう話か???

10:07 – 2021年01月12日

お金大好き@紫組
@747akkey

感染リスクが低い人程裏切れば裏切る程利益の最大化になる上に感染リスクが低い人の方が実は社会にはなくてはならない人と言う超優位な立場なんですよねー…
事の良し悪しは兎も角、世代間対立が激しく根深い今の日本では潜在的にそのことを意識し自粛には絶対協力的になれない若者も多いと思う

09:59 – 2021年01月12日

風樹(ふぅき)
@fuki1234

AtoM@在宅会社員
@kousoku_kaiten

ゲーム理論って経済学で出てくる概念の中でも非常にリアルに近い気がした。やじるしかを見て。

09:08 – 2021年01月12日

トマト(遺伝子組み換えでない)
@shinsennatoma

Miagi
@Miagi1552

人狼プレイヤー『陽性者を吊ったら次はPCR検査した人をローラーしていきます』

09:05 – 2021年01月12日

天才
@selfstudymaster

Beatnicster(「びー肉」さん)
@beatnicster

でも、連続ゲーム(だった気がする)じゃないかな。

1回だけなら裏切る方がいいだろうけど、期間がこれだけ長くなると、裏切る方が損するようになるべきだと思う(願望込み)

08:51 – 2021年01月12日

ルッシー
@Lucy_jackso

ライアーゲームのリンゴ投票する奴思い出した。

08:49 – 2021年01月12日

qooqle
@qooqle

利益を大きくしたり、ペナルティーを課す役割を政府が一定数持ってるんだけど、その中の人もプレイヤーと言うのがな・・・ゲームマスターの仕事をプレイヤーがやってると言う地獄。現実社会ってほんとキツイ。

08:49 – 2021年01月12日

貧乏神💨しょべお社長💨
@ShovetPlaude

自分vs他人
で、闘うとそうなるね🤤

08:46 – 2021年01月12日

べーぬま
@itsuki092611

Ituki Sasamori
@gelmanes

ついでに死亡リスクの低い集団は、協調するインセンティブがないため、合理的な判断なら裏切りを選ぶという。補償金すらないしね。

07:56 – 2021年01月12日

理系男子を応援。
@RikedanGanba

ゲーム理論、旧・環境情報論で出てきてたな。期末テスト必出問題(サービス問題)だったような。

07:53 – 2021年01月12日

スクリーボーサンドカラー
@3939ch3cooh

老人大国で全体の利益を最大化したらあっという間に衰亡さね。

06:58 – 2021年01月12日

アナルナ
@Ana_lunatic

自分は感染しないルールなの謎すぎへん?

06:50 – 2021年01月12日

ふじ
@Fuji_oryzae6

トロッコ問題とか囚人のジレンマとか、人間(社会)の特性をよく表すから面白いんよな

02:47 – 2021年01月12日

秋鳴@趣味は飯テ口
@akinaru8

私は現代のトロッコ問題と思っている。

医療を取るか、経済を取るか。

01:42 – 2021年01月12日

あざらし👾
@Architecterrrr

正直者がバカをみるって状況は悲しいなぁ

01:39 – 2021年01月12日

たむたむ🏫
@tamtam180

囚人のジレンマじゃなくて社会的ジレンマのことだと思われ。

00:09 – 2021年01月12日

Mook hary
@Mook_hary

Sakura🌸ASANO
@chaca21911

やはりここはNumb3rsコロナ編が待たれる(囚人のジレンマの回を思い出しつつ)

21:59 – 2021年01月11日